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 le coeur et la raison

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Bilivine
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MessageSujet: le coeur et la raison   Sam 08 Aoû 2009, 17:18

"Le coeur a ses raisons que la raison ne connait point".

Selon certains le cœur est passif, il nous aveugle et s’oppose à la raison, il nous pousse à l’erreur
Pour d'autres il est actif, il suscite des désirs, il est le moteur de la raison qui nous pousse à agir.

Quel est votre point de vue sur cet éternel débat ? Le coeur et la raison sont ils compatibles ou parfois un dilemme qui vous porte préjudice ? Par lequel des deux vos choix sont ils orientés ?


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MessageSujet: Re: le coeur et la raison   Sam 08 Aoû 2009, 18:15

voilà un sujet bien difficile. il y a beaucoup d'hypothèses là-dessus... c'est plutôt un dilemme pour moi....j'aurais beaucoup mesurer le pour et le contre...je ne me décide pas...et je laisse courrir a contre coeur..en me posant trois tonnes de questions.
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MessageSujet: Re: le coeur et la raison   Dim 09 Aoû 2009, 14:14

C'est effectivement super violent comme débat XD

Pour moi le coeur ce serait plutôt une dynamique qui pousserait à aimer/ne pas aimer quelque chose. Lorsque la raison pondère ces jugements et nous pousse à aller à l'encontre de ce que nous dicte le coeur cela est source de frustration.

Donc à mon avis il faut savoir doser entre le coeur et la raison , trop suivre son coeur peut conduire à se blesser soit même ou les autres , et trop suivre sa raison conduit à la frustration et donc au malêtre.
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Ezechiel
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MessageSujet: Re: le coeur et la raison   Dim 09 Aoû 2009, 15:15

Mon point de vue : la raison n'est là que pour nous empêcher de suivre le chemin qui mène à tout ces petits bonheurs qui nous poussent à avancer, la raison est un frein, oui, par contre, trop suivre son coeur fait souffrir, jamais vu encore que celà ai fait souffrir les autres, juste moi pour le moment semble t il, mais peut être que je me trompe...
De toute manière, il y a une chose que me dicte non pas la raison, mais pas vraiment mon coeur qui fera souffrir les autres autant que moi même, bien que je me sentirais surement libéré aussi, mais j'attends encore de voir comment les choses évoluent. Au moins un petit peu...

Donc oui, la raison est la pour pondérer les ardeurs parfois insouciantes du coeur, mais il faut aussi savoir jouer sans, car sinon on avance jamais...
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ein_flammenmeer
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MessageSujet: Re: le coeur et la raison   Dim 09 Aoû 2009, 16:36

Je pense que le coeur est aussi bien actif que passif, mais que nous y sommes pour beaucoup dans le rôle qu'il tiens à tel ou tel moment.

Je m'explique : lorsqu'il est "passif" c'est bien souvent que nous nous refusons a voir ou à admettre la vérité, on se laisser aller à nos sentiments sans nous poser de questions, ni tenter de comprendre ce qui arrive.
Mais sans ce coeur, nous ne serions rien, dépourvu de toute attache et de tout sentiment. Nous ne serions pas poussé a tenter de nous faire plaisir, ou de faire plaisir à notre entouage, donc pas de motivation.

Certains penseront que ca serait mieux ainsi je pense, loin de tout problème de coeur, mais je pense que tout serait bien trop monotomne. Même si nous souffrons a cause de cela, c'est également ca qui nous appporte nos plus grandes joies.

Le coeur est donc un habile mélange d'instinct, de sentiments, qui ne doit être dissocié de la raison pour nous imposer certaines limites. Mais il faut tout de même savoir se faire plaisir sans se prendre la tête parfois !
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Bilivine
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MessageSujet: Re: le coeur et la raison   Dim 09 Aoû 2009, 17:49

j'ai la sensation qu'au fil des deceptions , au fur et à mesure des expérience et le l'âge, la raison grignote du terrain sur les émois et les desirs.
A tel point que j'en prend peur, j'ai l'impression que ma raison baillonne le coeur, le terni et l'etouffe, elle me force à analyser le moindre détail, emettre des scénarios divers et variés dans le futur ,etc ... Du coup la spontanéité n'est preque plus de mise, et entendre les murmures du coeur releve de l'exploit ... meme s'il bat à tout rompre, la reflexion l'empechera le plus longtemps possible de s'exprimer. Me sens vieille et aigrie ^^

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MessageSujet: Re: le coeur et la raison   Dim 09 Aoû 2009, 18:17

Je marche à l'envers de toi Bilivine, plus ça va, plus ma raison s'étiole, et je me laisse de plus en plus aller à suivre mes envies, je réagis aussi plus à l'instinct, sur des coups de tête (cf mon départ de Bordeaux à l'arrachée pour me retrouver seul 3 mois plus tard au final, mais avec un taf)

Mais pour ce qui est de l'expression du désir (au sens large du terme) ou des sentiments, ma raison l'emporte toujours, même si je me dis que ce n'est pas forcément raisonnable...Il serait peut être mieux parfois que j'arrive à la laisser un peu plus de côté, mais je rationnalise toujours tout, je cogite pendant des lustres (même si ça parait parfois court) j'y passe mon temps et mon énergie, au détriement de ma vie, je pense à tout dans les moindres détails, j'évalue tous les risques, tous les gains possibles, toutes les pertes... Je ne fais en fait jamais rien de complètement irréfléchi, du moins pas avant qu'il y ait l'once d'un prémisce de début de relation ou de situation...
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MessageSujet: Re: le coeur et la raison   Dim 09 Aoû 2009, 19:25

Je comprend ce que tu veux dire Bilivine, on se laisse moins aller après certaines grosses désillusions. Peut-être suis je vraiment trop naive, mais je crois toujours en l'amour et au "prince charmant" lol, alors je me dis que ce qui me parait trop compliqué et douloureux d'un point de vue sentimental, surtout dès le début, n'en vaut pas la peine. J'attend que mon coeur s'emballe pour savoir que ce sera la bonne personne. Après ca sera une fois la relation lancée que la question de la raison, devra se poser, que je ne me lance a corps perdu trop vite dans quelque chose ...

Quand on n'est pas sur de ce qu'on ressent, pour moi c'est le début de la fin .... C'est la qu'intervient le coeur, lui et lui seul .
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MessageSujet: Re: le coeur et la raison   Dim 09 Aoû 2009, 19:36

Ein_flammenmeer, oui, le fait d'attendre le 'prince charmant' celui qui te fait craquer au premier regard c'et bien, après, même ça je finis par ne plus y croire, trop de déception. Mais je continue de m'accrocher, car je pense (bien que je fonctionne totalement à l'inverse pour le reste) que ce n'est pas afafire de raison...
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MessageSujet: Re: le coeur et la raison   Dim 09 Aoû 2009, 20:05

personnelement cette vision (prince charmant) je n'y croi plus . . . il y a un moment ou quand ru te prend une , puis deux puis trois revers de fortune , tu te dits que peut etre qu'il faudra repensé , et c'est vrai que c'est un peu triste mais bon . . .
on fait avec Wink
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MessageSujet: Re: le coeur et la raison   Dim 09 Aoû 2009, 20:08

@usurius a écrit:
personnelement cette vision (prince charmant) je n'y croi plus . . . il y a un moment ou quand ru te prend une , puis deux puis trois revers de fortune , tu te dits que peut etre qu'il faudra repensé , et c'est vrai que c'est un peu triste mais bon . . .
on fait avec Wink

Des déceptions, et des malheurs, et des baffes en amour j'en ai prises un certain nombre, tu peux me croire ... Et pourtant j'y crois toujours, et je vais te dire que c'est mieux comme ca, enfin pour moi ! Ca me donne de l'espoir et l'envie de continuer !
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MessageSujet: Re: le coeur et la raison   Dim 09 Aoû 2009, 20:17

mais pourquoi si tu prend des baffes sa te donne envi de continuer je voi pas trop ?
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MessageSujet: Re: le coeur et la raison   Dim 09 Aoû 2009, 20:22

+1 ein-flammenmeer



Bha moi je suis comme ça, mon père me qualifie de doux utopiste romantique, ce qui est vrai, et personnellement, j'en suis fier, je préfère être un pauvre perdu, qui crois toujours en un amour désintéressé de toute considération tant matérielle que financière ou même sexuelle..... Je préfère ça à être comme tous ces gens que je vois qui ont un semblant de vie, un semblant de relation amoureuse, et qui au final le vivent mal, mais continue comme ça parce que c'est mieux d'être en couple aux yeux des gens, et que de toute façon, ils ne trouveront pas mieux...
Moi j'attends de trouver l'âme soeur, la personne avec qui il y aura ces isntants magiques ou le temps disparait, et ne reste que ces moments si doux.
Je suis peut être con, mais tant pis, je préf_re rester ainsi, quitte à souffrir encore, pour moi, la raison n' a pas sa place dans les sentiments. déjà elle me bloque souvent quand il s'agit des relations uhmaines simples, encore plus quand il s'agit de quelqu'un que je pourrais aimer plus qu'une simple connaissance, quand ça devient un ou une amie ou autre, je bataille assez dur pour arriver à dire ce que je pense et ressent...je suis nul en communication. je connais pleins de trucs, je suis doué pour plein de choses, sauf dans ce qui compte le plus à mes yeux...vive la raison.....moi elle m'ennuie
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MessageSujet: Re: le coeur et la raison   Dim 09 Aoû 2009, 20:24

@usurius a écrit:
mais pourquoi si tu prend des baffes sa te donne envi de continuer je voi pas trop ?

Aucune relation n'est identique, on ne souffre pas tout le temps, il y a toujours des instants de bonheur, qui en valent la peine ! Et puis si on cherche l'ame soeur c'est pour trouver le grand amour, celui qui ne fera plus souffrir, (enfin dans les limites de la vie quotidienne bien entendu!), donc, pour cela il faut tenter sa chance !

On n'a rien sans rien, si on ne se donne pas les moyens dans la vie, on ne va nul part !

Et merci Ezechiel, nous avons a peu près la même vision des choses ! Ca fait plaisir de voir que certaines personnes y croient toujours, un homme qui plus est !
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MessageSujet: Re: le coeur et la raison   Dim 09 Aoû 2009, 20:33

peut etre que vraiment au fond on y croi un peu tous . . .
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MessageSujet: Re: le coeur et la raison   Dim 09 Aoû 2009, 20:45

Je l'espère en tout cas, ce serait triste sinon
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MessageSujet: Re: le coeur et la raison   Dim 09 Aoû 2009, 21:22

Pour moi abandonner ses idéaux c'est bien le pire qui puisse arriver ...
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MessageSujet: Re: le coeur et la raison   Dim 09 Aoû 2009, 21:37

peut etre oui , mais c'est quand la raison efface le reve que tu ouvres les yeux . . .
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MessageSujet: Re: le coeur et la raison   Dim 09 Aoû 2009, 21:59

Personellement je ne pense pas tellement que ce soit la raison en elle même qui efface les rêves, mais plutôt le dépit qui peux résulter justement de l'analyse d'une situation par la raison.

Il y a 2 ans en philo on a beaucoup travaillé sur l'imaginaire, et après avoir pas mal réfléchi j'en suis arrivé à la conclusion qu'en réponse à une situation donnée , ton esprit va générer simultanement et spontanément un nombre conséquent d'idées (extrêmement variées) .

Ces idées vont ensuite être classées par ton système de valeurs dans la catégorie "bien/bénéfique" ou "mal/néfaste" , ensuite à partir de ces premiers jugements tu vas progressivement construire un raisonnement qui génèrera plusieurs idées , etc etc . On pourrait même parfois penser que plusieurs raisonnements se développent en parallèle dans ton esprit.

Ensuite toujours grâce à ton système de valeurs tu vas juger du raisonnement que tu considères comme acceptable et aboutir à une conclusion générale à un sujet donné.

Tout ça pour dire que concrètement tout est affaire de choix , dans les faits à mon avis tu jugeras toujours une situation en fonction de tes valeurs et ça on ne peux rien y faire , par contre tu peux " librement " choisir ton système de valeurs ( les hommes politiques y arrivent bien).

(désolé c'est probablement un peu confus mais c'est difficile de résumer ce genre d'idées en un post assez court)
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MessageSujet: Re: le coeur et la raison   Lun 28 Sep 2009, 11:49



Stanelis. Ton point de vue est au contraire clair il me semble, tu descris bien l'ensemble de ta dicertation philosophique ...... oui, en effet, il y a en compte la prise de décision , qui inclut donc un libre arbitre .....

Cette problématique est très profonde BILLIVINE, tu as eu de l'idée là vraiment .
Je le coeur est tout naturellement un guide naturel en nous; nous naissons avec des émotions, des désirs et un instinct...... donc se fier à ses ressentis est tout d'abord un reflexe, notre premier acteur décisionnel....
Ensuite, selon moi : raison = réflexion + logique face à une situation .....la raison , c'est un peu un juge au fond de notre crâne qui nous dit , comme l'explique STANELIS qu'une chose est bonne ou mauvaise pour nous .... influencée par pleins de facteurs exterieurs en fait à soi

Je pense que émotion / logique sont deux mots qui s'opposent !
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MessageSujet: Re: le coeur et la raison   Lun 28 Sep 2009, 11:57

aussi, je viens d'y penser...... il y a notre position dans la société et notre évolution qui influencent énormément notre façon d'agir là dessus....en effet, en grandissant, la société elle même ne nous demande t-elle pas d'être "raisonné" .
Et l'éducation , notre apprentissage durant notre vie nous enseigne à réfléchir plus par logique, rationnel, que par la simple action de l'intuition , de l'instinct.....
L'émotionnel est mis au second plan , et ....POURTANT c'est souvent nos émotions qui nous font aimer des milliers de choses des la premiere perception ....
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MessageSujet: Re: le coeur et la raison   Lun 28 Sep 2009, 17:48

+1 pour Stanelis et Krysta Luna... Je suis bien d'accord avec vous
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Lilicry
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MessageSujet: Re: le coeur et la raison   Lun 28 Sep 2009, 20:39

Pour moi il ne sagit là que de bon sens ! On en fait preuve ou pas...
Il suffit juste de rétablir l'équilibre entre le coeur et la raison ! Il faut alors écouter notre instinct ou petite voix intérieure ! Si l'on prend la bonne décision, on se sent bien, on est en accord avec son être intérieur... par contre si l'ombre du doute rôde le combat ne fait que commencer... résultat : le mauvais choix est fait !
Dure réalité de la vie, duel constant entre nos envies superficielles et nos réels besoins !
Mais cela reste une approche encore trés personnelle que tout à chacun se doit d'aborder à sa manière et en suivant sa propre évolution !
Une certaine maturité est requise quand même, mais l'espoir et une bonne étoile peuvent nous guider pour faire le bon choix. Car il sagit aussi du libre arbitre qui contribu à écrire notre vie, notre histoire et faire de nous ce que nous sommes .
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MessageSujet: Re: le coeur et la raison   Mar 29 Sep 2009, 09:27

1 pour LILICRY (pffff de toute manière , lorsuqe je te lis LILICRY je m'abreuve totalement de tes paroles moa ..... tu es une prohètesse lool andromak )
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MessageSujet: Re: le coeur et la raison   Jeu 20 Mai 2010, 16:50

Le coeur ou la pulsion dû aux hormones ?
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MessageSujet: Re: le coeur et la raison   Jeu 17 Juin 2010, 09:55

moi je pense que non car la raison nous empêche de faire certaine erreur que le coeur lui fera toujours se qui pour lui est bien même si par la suite il apparait que c'était une erreur ...

et je c'est que trop bien ce coté là
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MessageSujet: Re: le coeur et la raison   Jeu 17 Juin 2010, 12:53

@vlad_vampire a écrit:
moi je pense que non car la raison nous empêche de faire certaine erreur que le coeur lui fera toujours se qui pour lui est bien même si par la suite il apparait que c'était une erreur ...

T'es fan de Van Damme?
Parce c'est jolie ce que tu dis... mais ça veut pas dire grand chose... affraid
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MessageSujet: Re: le coeur et la raison   Jeu 17 Juin 2010, 12:56

@polumgla a écrit:

T'es fan de Van Damme?
Parce c'est jolie ce que tu dis... mais ça veut pas dire grand chose... affraid


pas mal j'adore
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MessageSujet: Re: le coeur et la raison   Jeu 17 Juin 2010, 13:07

@polumgla a écrit:
@vlad_vampire a écrit:
moi je pense que non car la raison nous empêche de faire certaine erreur que le coeur lui fera toujours se qui pour lui est bien même si par la suite il apparait que c'était une erreur ...

T'es fan de Van Damme?
Parce c'est jolie ce que tu dis... mais ça veut pas dire grand chose... affraid

Ouai je suis d'accord avec toi. Sans queue ni tête la phrase.... decoupe comment gné
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MessageSujet: Re: le coeur et la raison   

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