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 Propositions de lois

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Bilivine
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MessageSujet: Propositions de lois   Ven 11 Mai 2007, 21:06

Si vous étiez députés à l'Assemblée Nationale, quel projet de loi aimeriez vous soumettre ? Et éventuellement les moyens pour le mettre en application ?

:fl:

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MessageSujet: Re: Propositions de lois   Ven 11 Mai 2007, 21:51

Puisqu'on veut que je donne des idées je vais en donner :

Je proposerais qu'on vote une loi qui fasse qu'un enseignement sur l'écologie soit obligatoire à l'école.
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MessageSujet: Re: Propositions de lois   Ven 11 Mai 2007, 22:22

fin

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MessageSujet: Re: Propositions de lois   Sam 12 Mai 2007, 00:38

Et bien moi je ferai légaliser le canabis! Pourquoi la France reste cloitrée dans son idée de marijuana = drogue alors que beaucoup de pays l'ont légalisé et prônent ses vertues thérapeutiques!

Et puis ça freinerait le commerce illicite de cannabis et la flambée des prix! A la limite je préfèrerai payer du bédo au même prix qu'ajourd'hui et qu'une partie soit reversée en taxe pour boucher le trou de la sécu!
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MessageSujet: Re: Propositions de lois   Sam 12 Mai 2007, 17:22

Ce que je ferais passer entre autres :

* un raffermissement beaucoup plus strict au niveau de l'ecologie ( pour reprendre ce que dit Deusirae) , à savoir une interdiction de l'usage de véhicules à essence et diesel, de severes amendes pour les usagers qui jettent de detruitus dans la nature, une taxe proportionnelle à la quantité d'ordures ménageres, une interdiction des OGM ( ou va le monde !!!)

* interdiction totale de la chasse

* légalisation des drogues

* suppression des allocations sociales à ceux qui n'ont pas la nationalité française et à l'inverse réforme des aides aux parents qui n'ont qu'un ou 2 enfants qui sont lésés par le système.

* inspection rigoureuse du personnel travaillant en maison de retraite

* autorisation de l'euthanasie

* prélevement des impots à la source, cad direcetement sur le salaire comme en Suisse

et j'en passe ... y a tellement de choses à faire !

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MessageSujet: Re: Propositions de lois   Sam 12 Mai 2007, 17:27

Oo sa fait plaisir de voir que vous etes pas Député ... ^^

Pour moi Si y a une loi a faire passer c'est l'interdiction du cumul de mandat pour les president, la baisse des salair de nos chere politicien sanctionner tout a bus de leur par et severement, virer l'uminité diplomatique ou la reduire dans une certaine mesure, possibiliter de foutre un homme politique en taule, empecher le cumul de metier par les politicien ...

Nonon je n'ai rien contre nos hommes politique ... ^^
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MessageSujet: Re: Propositions de lois   Sam 12 Mai 2007, 17:33

bonne idée finn

un truc aussi pour lequelle je suis tres radical mais j'ai ca en horreur se sont les déchets jettés sur la voie publique, j'en ai marre de voir des poubelles partout !!!

on devrait faire des communautés pour sensibiliser + les gens, mettre aussi a disposition + de poubelles publiques

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MessageSujet: Re: Propositions de lois   Sam 30 Juin 2007, 10:57

on devrait aussi changer les conditions carcéral, pour l'instant sa ressemble plus à des hôtel qu'à des prisons....
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MessageSujet: Re: Propositions de lois   Sam 30 Juin 2007, 21:19

que dire de plus que se qui a deja ete dit????????????????
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MessageSujet: Re: Propositions de lois   Dim 01 Juil 2007, 17:44

un truc qui serait pas mal redonné des droits aux professeurs dans les écoles

car un prof ne peut rien dire a un élève sans que celui-ci porte plainte

parfois un bon coup de règle serait utile car je voit trop de manque de respect sur l'école et les enseignants

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MessageSujet: Re: Propositions de lois   Dim 01 Juil 2007, 18:38

Entièrement d'accord avec toi Iraguncloud!!!!
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MessageSujet: Re: Propositions de lois   Dim 01 Juil 2007, 18:48

je suis pas d'accord, car les profs qui abusent de leur autorité, c'est vraiment des saletés...et vu que j'ai un gros probleme avec l'autorité(et moi qui veut etre gendarme lol)
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MessageSujet: Re: Propositions de lois   Dim 01 Juil 2007, 19:01

c'est qu'il ne faut pas non plus abusé, mais bon faut dire que j'ai aussi beaucoup de problème avec les règles j'aime les enfreindre

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MessageSujet: Re: Propositions de lois   Dim 01 Juil 2007, 19:25

The thought, admet qu'il ya tout de même des tartes qui se perdent! Cependant il est vrai qu'il ne faut pas non plus abuser dfe son autorité... c'est toujours le même problème savoir doser
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MessageSujet: Re: Propositions de lois   Lun 27 Juil 2009, 14:28

- Légaliser le canabis
- Pousser toutes les écoles à enseigner des rudiments d'informatique sur des systèmes libres (y compris avec la partie philosophie qui va avec).
- Donner des bases d'économie, sociologie et science politique en seconde (pousser à la réflexion niveau civique, et aux engagements citoyens... et faire comprendre que voter est un droit, comprendre pour quoi on vote est un devoir qui va avec ce dernier droit)
- Fin du cumul des mandats, qui ne serraient pas cédables
- Suppression du ministère de la justice, baser tous les postes juridiques sur le principe du juge d'instruction (le seul dont la carrière ne dépend pas du ministre !).
- Liberté totale d'Internet, à part pour la pédophilie et les groupes politiques violents (je pense notamment aux néo-nazis). Mais qu'on foute la paix aux téléchargeurs, fana de pingouin et autres à peu près semblables, et aussi aux hackers (mais pas aux crackers).
- Arrêter les privatisations, reprendre en main diverses entreprises qui peuvent assurer un minimum de cohésion au niveau du territoire (La Poste, EDF-GDF, ne pas accepter l'enseignement privé hors contrat...) et arrêter de chercher à tout prix à se remplir les poche dessus.
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MessageSujet: Re: Propositions de lois   Lun 27 Juil 2009, 14:41

réponse :

-1: le canabis legalisé ?

pour le canabis oui et non , il devrai étre légaliser pour les majeurs seulement et encadré bien plus sévérement .

-2: rudiment d'informatique

c'est déja plus ou moins le cas , pourais tu détailler ton point de vue ?

-3 : économie en seconde
+1 et je pousserait ta réfléxion de maniére a ce que cet enseignement soit élargie a tout les série générale ainsi qu'au série technologique .

-4 : mandat
pourais tu detailler ?

-5 : ministre de la justice ?
pas d'acord du tout , ce dernier devrai simplement voir son role redéfinie , il pourait etre vue comme une piece maitresse du systeme judiciére .

-6 : internet

réponse , oui mais . le telechargement pose un probleme certain mais il serait bien de le maintenir ou plutot de le legaliser , plus facil a dire qu'a faire tu me dira . . .
et pour les hackers , des peine de pison plus lourde ou juste des amande plus sévére . . .

-7 privatisation

là aussi je ne suis pas d'accord , ton postulat de départ passe par le fait que l'état ne cherche qu'a s'en mettre d'avantage dans les poches , hor a la base il n'y as pas grand chose dedan (c'est meme dans le negatif en réalité) donc , comme on dit a circonstance extraordinaire , mesure extraordinaire , il fau ce qu'il fau pour ne pas que le pays dépose le bilan . . .
mais je comprend ton souci de cohésion nationale : un service militaire allégé me parait ne bonne solution
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MessageSujet: Re: Propositions de lois   Lun 27 Juil 2009, 16:04

-1 : légalisé et vendu sous les mêmes conditions que l'alcool, ce qui interdit la vente aux moins de 18 ans, et pénalise aussi la consommation suivie de conduite d'un véhicule.
- 2 : Plus ou moins le cas ? je n'ai encore jamais vu autre que sur des systèmes windows, que l'Education Nationnale paye une fortune. Passer à des systèmes libres permettrait, outre de faire tourner des entreprises françaises à la place des grosses boites américaines, d'éduquer à l'univers open-source, certes à peine plus complexe (et encore, vu les derniers efforts faits sur ce point), mais beaucoup plus libre, dans le sens où rien n'est caché pour l'utilisateur : l'idéal pour apprendre comment fonctionne un ordinateur. Mais cela ferait aussi de sacrées économies pour l'établissement, car pas de licence à payer entre autres. ni de programme ant-virus, ni de pare-feu... Et faire voire une autre vision du web, qui échappe au géant qu'est microsoft, sensibiliser aux besoin de communication entre divers systèmes, à la liberté informatique en général...
4 - Interdire le cumul des mandats serait une bonne chose, car cela débarrasserait le monde politique d'un certain nombre de "professionnels", sans pour autant creuser plus le budget (qui dit cumul des mandats dit aussi cumul des salaires et des avantages), tout en rendant l'élu plus proche de ses électeurs. En revanche, un maire qui se retrouverai élu député, avec la situation présente, peut céder son poste à son adjoint (généralement), qui, lui n'est pas élu. Il s'agirait de faire en sorte que l'adjoint en question n'ai pas le droit de faire passer le moindre arrêté, mais juste le devoir d'organiser de nouvelles élections, un peu comme le président du sénat dispose de 45 jours pour organiser de nouvelles présidentielles si le président se retrouve dans l'incapacité de finir son mandat.
6 - C'est pour cela que j'ai fait la distinction entre Hacker et Cracker. Le cracker ne cherche que contournement de protection, fournit les patch no-cd, bousille des sites internet, bref joue son malveillant... Le hacker, si il utilise les mêmes moyens, ne poursuit pas les mêmes buts... En quelque sorte, on ne peut pas mettre dans le sac celui qui bousille le site d'une entreprise du coin et celui qui s'attaque au groupe boneskin Mein Reich (ce dernier ferait limite le boulot de la police à leur place, les effectifs pour surveiller le net étant pathétiques). Tandis que le cracker est une plaie, le hacker contribue régulièrement, à sa manière, à la propreté du réseau. Le téléchargement est inévitable, sauf à interdire toute lecture de son sur internet. Et les lois genre HADOPI ne font que déplacer le problème. La dessus, je dirais que le gros problèmes, c'est que les maisons de disques ont bien profité d'une grosse manne, celle ci est en train de se tarir, et ils n'ont simplement pas su anticiper. En économie, ne pas savoir anticiper l'avenir du marché, les innovations technologiques, leur impact... C'est être mort. Mais de nombreux artistes se débrouillent très bien sans eux, donc à quoi bon repêcher les cadavres ? Pour le cinéma et les éditeurs de logiciels, c'est plus compolexe, mais là aussi, c'est impossible à contrôler, sauf à échelle mondiale.
5 - Si l'on considère que la justice doit être indépendante de l'exécutif, comment le faire avec un ministère (donc organe de l'exécutif) dédié ? Une sorte de conseil, avec réunions publiques, dont les membres seraient élus par les magistrats pour deux tiers, et issus de promotion interne pour un tiers, me semble une bonne idée. Cela à la place du ministère. En changeant le mode de nomination, on change les rapports avec les autres institutions.
7 - La dessus, gros débat. Disons que niveau dépot de bilan, on pourrait très bien s'en sortir si on supprimait les nombreuses personnes payées à rien foutre, comme la commission pour la célébration du passage en l'an 2000, toujours rémunérée en 2009, les diverses commissions qui ne servent qu'à placer des amis, si on se décidait à louer les bien immobiliers de l'Etat au lieu de les vendre à bas prix, si on faisait passer autant que faire se peut le parc informatique de l'Etat à de l'open-source, si on arrêtait de participer à des guerres qui ne nous concernent pas, si on limitait le train de vie de nos élus, les budgets de communication en explosion... Et j'ai failli oublier ce bouclier fiscal inutile qui fait perdre 14 milliards par an. L'un des gros problèmes niveau budget n'est pas tant les services publics que l'utilisation qui est faite des budgets !
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MessageSujet: Re: Propositions de lois   Mar 28 Juil 2009, 02:41

c'est ton 7 qui me fige le plus .

crois tu réélement que tes idées soient source de résolution du déficit budgétaire nationale ? on va dire que tu propose une piste , dans le sens ou il n'y a pas de petite économie , sauf que . . . ce n'est ni le train de vie des ministre , ni les System d'éxploitation qui endetent la france a foison , si tu veu t'attaquer a du lourd commence par le systeme de sécurité sociale , en soit l'idée est trés noble , mais elle est l'héritiare d'une pensée des 30 glorieuse , et de ce fait , un luxe que l'on ne peu plus se payer . . . pour ce qui est des guerre , tu me parait relativement éduqué , dans ce sens tu conviendra que si la france est présente dans plusieurs pays du globe c'est avant tout pour assuré une prise de position géostratégique sur la scéne internationale .

si tu veux reformer l'économie francaise , le seul moyen qui pourais marché serait une relance keynesienne , via des impulsion budgétaire hors prélévement fiscaux .
ce qui stimulerai l'offre sur de courte période , le tout encadrée par la BCE dans le souci de remonté d'inflation .
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MessageSujet: Re: Propositions de lois   Mar 28 Juil 2009, 10:35

@fléa a écrit:
c'est ton 7 qui me fige le plus .

si tu veux reformer l'économie francaise , le seul moyen qui pourais marché serait une relance keynesienne , via des impulsion budgétaire hors prélévement fiscaux .
ce qui stimulerai l'offre sur de courte période , le tout encadrée par la BCE dans le souci de remonté d'inflation .

a ce que je vois tu as fait un peu d'economie ... Mais comme tu es censé le savoir alors, il n'y pas qu'un seul moyen, la théorie keynesienne a ses qualités, mais comme bon nombre d'autres théories. De plus il n'y a pas de moyen miracle, a chaque période économique, il faut changer de stratégie.

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MessageSujet: Re: Propositions de lois   Mar 28 Juil 2009, 12:37

oui j'ai un peu fait d'économie . . .

en effet , mais la tendence actuel de la BCE est une politique monétariste , sous la pression du gouvernement allemand qui a une hantise du spectre de l'inflation global (cf: 1920) , suite a quoi , il en demeurerai que sur une courte période au moins , des impulsion budgétaire relancerai l'économie , bienssure il faudrai se débarasser des critére de Maastricht et de ses 3% de malheur . . .
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MessageSujet: Re: Propositions de lois   Mar 28 Juil 2009, 15:35

- Légaliser le canabis

Je trouve cela tres mauvais quand on vois les dégât qu'il ce passe dans les pays du nord de la france.

- Pousser toutes les écoles à enseigner des rudiments d'informatique sur des systèmes libres (y compris avec la partie philosophie qui va avec).

Cela est une tres bonne idée car elle permet de crée une nouvelle économie qui ne ce base plus sur des codes fermées. Il pourrons faire ainsi marcher la communauté active des systèmes libres => voir L'APRIL

- Donner des bases d'économie,etc........

Tres bonne idées, apres tout. Mais il faudra donner gout a cela, les mentalité d'aujourd'hui en ont rien a foutre de tout...il faut redonner confiance au savoir qu'apporte l'école. Pas en seconde mais dès le collège.

- Fin du cumul des mandats, qui ne serraient pas cédables

Tout a fais, et aussi fin des retraites d'orée, et de certeins avantages

- Suppression du ministère de la justice, baser tous les postes juridiques sur le principe du juge d'instruction (le seul dont la carrière ne dépend pas du ministre !).

Je connais pas trop, donc j'ai besoin de conseil QUEZAC

- Liberté totale d'Internet, à part pour la pédophilie et les groupes politiques violents (je pense notamment aux néo-nazis). Mais qu'on foute la paix aux téléchargeurs, fana de pingouin et autres à peu près semblables, et aussi aux hackers (mais pas aux crackers).

Rien a dire, internet est un monde libéral et fais de liberté. Ps : les NS sont pas forcément les pites groupes violent, il y a les site d'extrémiste religieux qui sont bien plus dangeureux.

- Arrêter les privatisations, etc...

Tout dépend des entreprises, mais quand on vois Laposte, la SNCF, Eau, GAZ et électricité qui sont des besoin primaire a tous....on n'a pas le droit de les faire payer au prix fort... ni de faire marcher une concurrence.

j'imagine bien prendre le train entre nantes et paris => Nantes angers(société X a 25€ billet) => de angers au mans (société y a 5€ le billet mais train en ruine) => puis du mans a paris(société z à 65€ le billet dans un train neuf)

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MessageSujet: Re: Propositions de lois   Mer 29 Juil 2009, 01:57

pourquoi dis tu que l'on a pas le droit de faire marché la condcurence dans les domaines primaires ?

je reste sceptique la dessus , les théorie classique de l'économie (walrasse...) nous enseigne que c'est via la concurance (pur et parfaite) qu'un marché atteint un optimim (paretto) toujours est il que le monopole (sncf , EDF . . . ) apparait comme l'anthitese de cette derniére théorie (market failur) et c'est là qu'on verra des prix plus élevé ; pourquoi empécher alors la concurence ?
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MessageSujet: Re: Propositions de lois   Mar 08 Déc 2009, 16:58

Pour le 7, je part d'une évidence... Comment faire confiance aux théories économiques classiques ? Elles ont pour pré-requis que le consommateur compare et choisisse sans cesse l'entreprise la plus performante... Or, la concurrence est libre mais souvent faussée (aides, ententes...), la transparence qui est nécessaire pour faire un choix éclairé n'est qu'une illusion (les informations importantes sont très peu disponibles, notamment sur tout ce qui concerne les ogm, les ingrédients pouvant avoir des effets néfastes sur la santé, les conditions de fabrication...). Dans un sens, tout le système fonctionne comme cela (sinon, les entreprises n'auraient pas besoin de publicitaires, de service marketing... Etre les meilleurs suffirait ^^). Enfin, tout cela pour dire que tant que les consommateurs ne seront pas omniscients, la loi du marché sera toujours truquée (je doute que les industriels afficherait en gros ce qui va pas dans leurs produits).

Donc à la limite, laisser faire la loi du marché, ok, mais sous plusieurs conditions :
- Que ça ne concerne pas tous les services qui créé une cohésion du territoire, genre poste ou transports, afin de ne pas pénaliser les petites villes.
- Que l'Etat s'engage, embauche de nombreux inspecteurs qui devront veiller aux bonnes application de lois permettant justement une concurrence libre et non faussée en toute transparence pour le consommateur. Etant donné qu'il détruit plutot des postes d'inspecteur du travail, qui ne sont déjà pas forcement très regardant, c'est mal parti.
- Enfin que l'Etat gère des points d'information indépendants, permettant de vraiment faire un choix éclairé lors d'un achat... Internet est déjà bien pratique pour cela, reste juste à s'assurer qu'on a pas affaire à des gens payés par les entreprises pour donner de bons avis.

C'est la base même de la loi des marchés... Puisque le client est roi, il doit être parfaitement informé pour pouvoir vraiment faire sélection sur les produits et entreprises les plus performants.
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MessageSujet: Re: Propositions de lois   Mar 08 Déc 2009, 19:02

Une loi qui serait super utile surtout pour les utilisateurs comme moi de téléphone portable a carte.

Ne pas mettre de durée de validité sur le crédit...

je trouve cela inamissible que 10€ de crédit est une durée de 1 semaine, apres plus rien...

De meme que l'accès au répondeur dois etre permanent et pas en fonction du crédit

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MessageSujet: Re: Propositions de lois   Mer 09 Déc 2009, 20:06

iraguncloud a écrit:
Une loi qui serait super utile surtout pour les utilisateurs comme moi de téléphone portable a carte.

Ne pas mettre de durée de validité sur le crédit...

je trouve cela inamissible que 10€ de crédit est une durée de 1 semaine, apres plus rien...

De meme que l'accès au répondeur dois etre permanent et pas en fonction du crédit

Entièrement d'accord avec toi, il ya une époque j'ai eu le même problème !! C'est du forcing pour nous faire consommer plus... et des tactiques dans le genre pour prendre le consommateur pour un con... ça pullule d'idées tordues dans la tête de ces technocrates de Mer** !!
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MessageSujet: Re: Propositions de lois   Jeu 10 Déc 2009, 17:06

Loi sur l'intelligence publique :

Art. 1 : Personnes concernées

Sont concernés par cette loi uniquement les personnes ne souffrant pas de déficiences mentales

Art 2 :Partis politiques

Tout parti politique extrême, donc non-démocratique, pour le bien de la démocratie, doit être supprimé.

Art 3 : Inintelligence

Il est strictement prohibé de présenter une personne considérée comme "inintelligente" par la présente loi à quelque élection que ce soit. Toute personne "inintelligente" étant également inéligible. Seront, dans la présente loi, considérées "inintelligentes" les personnes :

-Ayant des idées se rapprochant de l'extrémisme
-Ayant des préjugés, fondés ou non, sur une caste, une ethnie ou autre
-Appartenant à une secte DE QUELQUE NATURE QU'ELLE SOIT (Franc-maçonnerie, Témoins de Jéhovah etc.)
-Tenant des propos à caractère raciste, xénop^hobe, homophobe, antisémite...
-Toute personne ayant été sanctionnée pour le non-respect de cette loi

Art 4 : Sanctions

Tout contrevenant à cette loi s'oppose aux sanctions suivantes :

-Il sera condamné à 25.000 € d'amende. S'il est dans l'impossibilité de payer, ce montant sera prélevé sur ses divers placements, et des propriétés siennes seront éventuellement saisies
-Une peine de 2 à 4 ans de prison avec sursis, aucune circonstance atténuante ne pouvant être déclarée
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MessageSujet: Re: Propositions de lois   Jeu 10 Déc 2009, 18:59

@Jaden Von Rhapsodos a écrit:
.........
-Ayant des idées se rapprochant de l'extrémisme
-Ayant des préjugés, fondés ou non, sur une caste, une ethnie ou autre
-Appartenant à une secte DE QUELQUE NATURE QU'ELLE SOIT (Franc-maçonnerie, Témoins de Jéhovah etc.)
-Tenant des propos à caractère raciste, xénophobe, homophobe, antisémite...
-Toute personne ayant été sanctionnée pour le non-respect de cette loi
........

donc tout le monde en fais partie...

car ON s'en est rapproché d'une de ces choses une fois dans notre vie...


et tu n'accepte pas le faite que les gens change...c'est stupide....

Interdire l'extrémisme, n'ai pas une forme d'extrémisme ?

Et l'inintelligence est fondé sur ta propre opinion, ce que ne partagerais pas forcément une majorité de la population, car personne ne veux ce considéré comme inintelligent

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MessageSujet: Re: Propositions de lois   Jeu 10 Déc 2009, 19:24

Interdire l'extrémisme n'est pas une forme d'extrémisme !! Les partis extrémistes sont anti-démocratiques (genre le Fn ou alors les allkumés qui veulent le retour de la monarchie absolue), pour protégéer notre démocratie, il faut dire "si vous êtes contre la démocratie, alors ne créez pas de parti politique dans un régime qui n'est pas le vôtre !". Evidemment, si la France était une dictature politique (je dis bien politique car pour certains points ç'en est une), le discours serait totalement différent !!
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MessageSujet: Re: Propositions de lois   Ven 11 Déc 2009, 19:48

Hum... je ne suis pas d'accord avec toi sur certains points, Javen.
Premièrement, les partis "extrémistes" (les fascistes et les communistes) n'ont rien d'anti-démocratiques. Ils sont justes en marge des valeurs républicaines.
Quant aux royalistes (pas ceux de Ségolène), cela dépend du courant : les légitimistes sont pour le retour de la monarchie absolue (donc anti-démocratique) et les orléanistes sont pour le retour de la monarchie parlementaire (à la mode anglaise, donc démocratique).

Autre point à rappeler : le simple fait d'interdire un parti (sauf s'il enfreint de manières explicites la loi) est également anti-démocratique.

Je ne reviendrai pas sur les sectes (ou religions, peut m'importe le terme, puisque d'un pays à l'autre, le statut varie), mais sur un principe républicain de base : la liberté de penser. Ainsi, on a le droit d'être raciste, xénophobe, homophobe, antisémite, antichrétien, antimusulman ou anticocacola ( ) sans pour autant le montrer physiquement.

Je comprends ton envie de sauvegarder le république (bien que je trouve parfois certaines de ses valeurs totalement débiles), mais ce que tu proposes, c'est un retour pur et simple à un bel épisode de notre cher République Française : la Terreur, ça te dis quelque chose ?

Dernier point : la France est en phase de devenir une dictature politique ; le Président de la République à un poste précis inscrit dans la Constitution de 1958. Or, Notre Bien-Aimé Nicolas Sarkozy est à la fois président, premier ministre (voire tous les ministres à la fois) et en partie Assemblée Nationale à lui tout seul. Personne au gouvernement n'ose affirmer quelque chose tant que Sa Sainteté Sarkozy n'a pas donné son avis -_-.
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MessageSujet: Re: Propositions de lois   Ven 11 Déc 2009, 20:00

Les communistes et les facistes, je vais sembler assez insistant sur la question, sont anti-démocratique : entre le vieux Le Pen, qui voudrait carrément, disons-le, le retoure à ce que fut l'Etat Français durant la seconde guerre mondiale, et Besancenot l'ahuri, qui ose encore être communiste après ce que Staline et ses potes ont fait en Europe de l'Est, je ne vois pas où sont les idées démocratiques.
Pour ce qui est des royalistes (pas ceux de Ségolène-ahurie elle aussi d'ailleurs-, tu fais bien de le préciser car cela peut porter à confusion, je parlais, et j'ai oublié de le dire, du MPF et autres LIBERTAS, de Philippe de Villiers).
Je pense (mais bon après, nous avons le droit de ne pas être d'accord sur ce point), que le racisme, la xénophobie, etc. n'ont pas sa place chez un être humain^prônant la démocratie ; tu t'imagines un homme ou une femme politique qui ne soit pas éxtrémiste dire un jour : "Je suis contre le candidat choisi par tel parti à telles élections parce que ce candidat est noir/arabe/juif/serbe/Monténégrin..." ?
En revanche, nous sommes d'accord, certaines valeurs républicaines sont totalement stupides, c'est pourquoi je prône la DEMOCRATIE sous n'importe laquelle de ses formes. L'aspect, au fond, n'a que peu d'importance.


PS : Je ne veux pas le retour à la Terreur : j'ai toujours vu Robespierre comme un tyran, un autothéiste et surtout, un bel enfoiré.
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MessageSujet: Re: Propositions de lois   Ven 11 Déc 2009, 20:26

Citation :
tu t'imagines un homme ou une femme politique qui ne soit pas
éxtrémiste dire un jour : "Je suis contre le candidat choisi par tel
parti à telles élections parce que ce candidat est
noir/arabe/juif/serbe/Monténégrin..." ?
Attention, penser et exprimer quelque chose sont deux éléments très différents. L'un est normal (liberté de pensée oblige), l'autre étant illégal dans certains cas "modernes". Et oui, parce qu'avant la Seconde Guerre Mondiale, être antisémite était limite normal, tout comme être homophobe, voire xénophobe (la xénophobie est encore tolérée lors d'évènements particuliers comme la guerre ou les matchs internationaux de sports... sauf qu'on surnomme ça du patriotisme )
Il faut arrêter de croire que la liberté d'expression pure existe ; c'est comme Liberté, Egalité, Fraternité, c'est joli sur le papier mais depuis l'Ancien Régime rien à changer à ce niveau-là : nos libertés ont à peine augmenter ; d'un point de vue égalitaire, même si les nobles n'ont plus de privilèges, ces derniers sont allés aux bourgeois (qui sont à la base de la création de la République, il faut pas l'oublier); et pour ce qui est de la fraternité, on a jamais vue autant de gens égoïstes et individualistes que depuis les les 60 dernières années !


Dernière édition par Beliath le Sam 12 Déc 2009, 07:13, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Propositions de lois   Ven 11 Déc 2009, 20:34

Je n'ai rien à répondre à tout cela, à part que tu as tout à fait raison !
La devise de notre patrie est dépassée depuis fort longtemps, has been même. Même la révolution de 1789 est une farce : les bourgeois ont monté le peuple contre la noblesse, et évitaient ainsi de se faire tuer. A leur place mouraient des paysans galvanisés, qui hurlaient "Mort aux riches !". Ils ont été floués, notre République elle -même n'est qu'une farce ! Le Parlement a moins de pouvoir qu'auparavant, depuyis que De Gaulle est arrivé au pouvoir la France est une mini-dictature présidentielle.

Mort à la Vème République, place à la VIème !

(Leçon d'histoire mise à part, ce que tu dis est vrai^^) 1
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MessageSujet: Re: Propositions de lois   Sam 12 Déc 2009, 08:19

Le gouvernement est surtout dirigé par l'argent d'entreprises....

et ainsi naissent des lois complétement stupides.


Combattre le problème, au lieux de le résoudre

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