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 La retraite à 65 ans ?

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La retraite à 65 ans ?
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Lilicry
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MessageSujet: La retraite à 65 ans ?   Lun 18 Oct 2010, 19:02

Le sujet du moment et toutes les conséquences que cela en découle, grêves, manifestations, probable pénurie d'éssence à venir, etc...

La retraite à 65 ans, qu'en pensez-vous?
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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Lun 18 Oct 2010, 19:15

je pense qu'a cet age la tu ne peux plus faire grand chose ... et que de toutes facons, il ne vaut pas se faire d'illusion, mais le temps qu'on y soit , y en aura plus du tout de retraite ...

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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Lun 18 Oct 2010, 19:18

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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Lun 18 Oct 2010, 19:30

C'est de la merde.

Mais je vais développer quand même, un peu. clown

Cette réforme, c'est la réforme de ceux qui se voilent la face et qui ne voit pas où se situe le vrai problème, problème que les politiciens essaient de planquer, mais faut pas être la moitié d'un con pour s'en rendre compte.

Donc cette réforme pue car elle ne cible pas le problème numéro un : Le chômage. On demande aux gens de bosser plus longtemps alors que le marché du travail est bloqué, c'est injuste. Ce qu'il faudrait d'abord régler c'est le problème du chômage. Quand il y aura du travail, il y aura de l'argent.
C'est aussi injuste pour ceux qui ont commencé à travailler très tôt et/ou qui travaillent dans des secteurs d'activité pénibles alors qu'une personnes ayant un statut supérieur finira de toute façon à 60 ans et aura une durée de vie plus longue, c'est injuste.

Et puis merde quoi, en 93 et en 2003 ils nous ont déjà allongé la durée de cotisation, faut pas déconner quoi !

Ça me sidère d'entendre dire que ce genre de réforme est indispensable alors qu'il suffirais d'aller tirer un peu de blé dans les caisses des grandes entreprises, celles qui ont un capital avec beaucoup de chiffres alignés m'voyez. Et puis si Eric Woerth et ses copains s'en mettaient moins les poches, on serais peut être pas autant dans la merde.

Au final, l'autre gros problème de notre socièté, c'est la mauvaise répartition des richesses.
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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Lun 18 Oct 2010, 20:43

je suis d'accord avec toi..Mais il y aura toujours des réformes..ils allonge parce que il y a trop de chômeur..qui sais qui paye les vieux et les chômeurs, ben ceux qui bossent !
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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Lun 18 Oct 2010, 20:55

65ans on est vieux et usé, nous ne servons plus a rien...

autant crever...

on a beau manifester la Loi est deja passé, et l'Etat en a rien a foutre ce qui compte c'est leurs salaires et les coupes de budgets dans les domaines importants(éducation, social, santé)...

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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Lun 18 Oct 2010, 21:36

1988_ a écrit:
C'est de la merde.

Mais je vais développer quand même, un peu.

Cette réforme, c'est la réforme de ceux qui se voilent la face et qui ne voit pas où se situe le vrai problème, problème que les politiciens essaient de planquer, mais faut pas être la moitié d'un con pour s'en rendre compte.

Donc cette réforme pue car elle ne cible pas le problème numéro un : Le chômage. On demande aux gens de bosser plus longtemps alors que le marché du travail est bloqué, c'est injuste. Ce qu'il faudrait d'abord régler c'est le problème du chômage. Quand il y aura du travail, il y aura de l'argent.
C'est aussi injuste pour ceux qui ont commencé à travailler très tôt et/ou qui travaillent dans des secteurs d'activité pénibles alors qu'une personnes ayant un statut supérieur finira de toute façon à 60 ans et aura une durée de vie plus longue, c'est injuste.

Et puis merde quoi, en 93 et en 2003 ils nous ont déjà allongé la durée de cotisation, faut pas déconner quoi !

Ça me sidère d'entendre dire que ce genre de réforme est indispensable alors qu'il suffirais d'aller tirer un peu de blé dans les caisses des grandes entreprises, celles qui ont un capital avec beaucoup de chiffres alignés m'voyez. Et puis si Eric Woerth et ses copains s'en mettaient moins les poches, on serais peut être pas autant dans la merde.

Au final, l'autre gros problème de notre socièté, c'est la mauvaise répartition des richesses.

Faut pas oublier qu'en France, on prend déjà beaucoup aux entreprises, et les grosses grosses entreprises si on leur prend plus, mettront leur siege ailleurs (genre Luxembourg, Belgique, Espagne...)
Cette réforme est absurde surtout car si les personnes bossent plus longtemps ça fait moins de boulot pour les jeunes arrivants sur le marché, et donc le peu de fruit de l'éducation française part a l'étranger. Je pense qu'il est surtout là le probleme.
Apres il est sur et certain que selon les boulots... on ne peut pas tous bosser jusqu'au meme age....
Bref sujet sensible Smile
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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Mar 19 Oct 2010, 17:29

voici un lien qui circule sur facebook, ecoeurant !!!


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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Mar 19 Oct 2010, 18:11

scandaleux, dégueulasse, !!
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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Mar 19 Oct 2010, 18:39

2300€ et il est où le privilège ??? oO...Quand je pense que la mère d'une amie essai de survivre avec ses 150€ de retraite alors qu'elle a 3 gosses...j'ai envie de flinguer ce con.
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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Mar 19 Oct 2010, 18:46

mon père touche 2050 €.. 1987 € part dans l'assurance, la bouffe ...ect, il est parti de son travail ! mais pour arrivé a ce montant il vaut mieux avoir des complémentaires.. sa aide...ma mamie touche que 900€ et elle a aucunes complémentaires ! D'accord c'est pas le sujet mais je voulais donner un exemple.

Il y a beaucoup d'inégalité.. La classe moyenne disparait, bientot il restera les riches, et les pauvres...
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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Mar 19 Oct 2010, 18:52

Et des riches toujours plus riches, des pauvre toujours plus pauvres...un système à l'américaine quoi.
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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Mar 19 Oct 2010, 18:52

Tiens en retour de boomerang,

il faut savoir que la SNCF a sa propre caisse de retraire, et sa mutuel santé...

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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Mar 19 Oct 2010, 18:56

oui...comme pour mon frère c'est pareil, mais il est boulanger ! mais sa joue souvent sur le travail fournit ! mon frère souvent les périodes de l'année son salaire va de 700 à 2400 € !
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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Mar 19 Oct 2010, 19:14

yourangel a écrit:
oui...comme pour mon frère c'est pareil, mais il est boulanger ! mais sa joue souvent sur le travail fournit ! mon frère souvent les périodes de l'année son salaire va de 700 à 2400 € !

Mon meilleur ami qui est boulangé c'est son salaire !

cela fou les boules quand meme, car les banques ont encore plus de mal a donner un crédit avec un salaire variable...

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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Mar 19 Oct 2010, 19:20

ouai ! c'est clair
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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Mar 19 Oct 2010, 20:20

Alors au passage ce truc est faux, c'est bien un truc FB....
A la RATP comme a la SNCF ça a été legerement allongé, et 2300 de retraite... c'est pour un chef... un simple cheminot ou machiniste ne touchera jamais ça...
(de la famille aussi bien a la RATP qu'a la SNCF)
Donc bon... on a tout sur facebook, du vrai comme du faux... mais là c'est méga réinventé.... alors oui ce sont des caisses spéciales pour des régimes spéciaux... c'est pas pour autant qu'ils sont a l'abris.... puis j'ai envie de dire qu'un cheminot peut avoir un fils qui ne verra jamais le bout de sa retraite...
Le mot solidarité existe... les gens sont peut etre individualistes, mais quand il en va de l'interet général.... ça peut etre solidaire...
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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Mar 19 Oct 2010, 21:16

le système est pourrie et ne peut satisfaire tout le monde .

alors monsieur x va gueuler pour sa cause madame y pour la sienne monsieur b pour la sienne .seul hic les politico peuvent pas gérer tout le monde et bon qu'est ce qu'il en ont a branler de nous .

la solution est simple mène ta vie et démerde toi pour survivre, la vie c est la jungle tu ne peut pas toujours être l'enculé faut savoir enculé aussi parfois (je n incite personne a se transformer en singe casseur et voleur qui meriterait la guilotine) .

sur ce mesdames messieurs après avoir sorti ma grosse connerie je vous dit bonne soirer.^^
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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Ven 22 Oct 2010, 11:26

ouai comme tu dis !

à Lorient !

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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Ven 22 Oct 2010, 11:29

@Vlad tepes a écrit:


la solution est simple mène ta vie et démerde toi pour survivre, la vie c est la jungle tu ne peut pas toujours être l'enculé faut savoir enculé aussi parfois (je n incite personne a se transformer en singe casseur et voleur qui meriterait la guilotine) .


1 1 1

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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Ven 22 Oct 2010, 12:51

Par un vote du 3 septembre 2010, les députés ont rejeté à la quasi-unanimité l'amendement n°249 Rect. proposant d'aligner leur régime spécifique de retraite (dont bénéficient également les membres du gouvernement) sur le régime général des salariés. Alors qu'ils n'ont de cesse d'expliquer l'importance de réformer rapidement un régime de retraite en déficit, les parlementaires refusent donc d'être soumis au régime de retraite de la majorité des Français.C'est ce qu'ils appellent une réforme "juste" paraît-il !Ils se gardent bien d'en parler !

source : www.assemblee-nationale.fr/13/amendements/2770/277000249.asp
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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Sam 23 Oct 2010, 11:31

Les politiciens vote quasi chaque année une augmentation de leurs salaires...

Ils vont surtout pas prendre le pognon dans leurs caisses en premier...

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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Sam 23 Oct 2010, 16:58

Faut foutre le feu.
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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Dim 24 Oct 2010, 16:16

1988_ a écrit:
Faut foutre le feu.

Pas de probleme alcool

J'ai ce qu'il faut à la maison !

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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Jeu 28 Oct 2010, 10:18

Grand débat que celui là, je me permets de préciser qu'il n'y a pas si longtemps de cela en terme d'humanité, la France était très rural et la retraite en tant que tel n'existait pas. On bossait jusqu'au bout.
Je ne dit pas que je suis pour ou contre.
Personnellement je ne me sens pas concerné à ce sujet dans la mesure où ayant travaillé longtemps à l'étranger (avec une déclaration fiscale autre que la France), ma retraite je m'assoie dessus. la seul solution qui de toute façon m'intéresse c'est de taffer jusqu'au bout. Alea Jacta Est.
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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Mer 17 Nov 2010, 13:18

Je ne suis pas concernée par le débat car je suis en indépendante, donc ma retraite sera ce que j'en fait ou pas !
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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Mer 17 Nov 2010, 17:56

Les 10 points clés de la réforme du régime général des retraites 2010


Par Actualités Juritravail | 12/11/2010 | 38 commentaire(s) | 20597 vues

La loi portant réforme du régime général des retraites a été promulguée par le Président de la République le 9 novembre 2010 après la validation du Conseil Constitutionnel, et publiée au Journal Officiel le 10 novembre 2010. Voici un récapitulatif des 10 points clefs de la réforme qui commencera à produire ses effets à compter du 1er juillet 2011.

Point 1 :
Age légal de départ à la retraite


  • Avant : 60 ans
  • Après : 62 ans en 2018 au rythme de 4 mois par an

Point 2 :
Age d'annulation de la décote
(= âge à partir duquel on peut bénéficier d'une retraite à taux plein quelle que soit la durée cotisée


  • Avant : 65 ans
  • Après : 67 ans en 2023 au rythme de 4 mois par an entre 2016 et 2023

Point 3 :
Durée de cotisation pour bénéficier d'une retraite à taux plein


  • Avant : 162 trimestres
  • Après : 166 trimestres en 2020

Point 4 :
Mécanismes de surcote et de décote
(=mécanismes permettant de moduler le montant de la pension en fonction de l'âge de départ à la retraite)

Pas de changement de règles, mais un décalage de deux ans avec l'âge légal de départ à la retraite.




Point 5 :
Dispositif « longues carrières »


  • Avant
- Les salariés ayant commencé à travailler à 14 ou 15 ans peuvent bénéficier d'une retraite à taux plein à 58 ou 59 ans.- Les salariés ayant commencé à travailler à 16 ans peuvent bénéficier d'une retraite à taux plein à 60 ans.

  • Après
- Maintien du dispositif existant- Elargissement aux salariés ayant commencé à travailler à 17 ans qui peuvent bénéficier d'une retraite à taux plein à 60 ans.




Point 6 :
Prise en compte de la pénibilité
-Les salariés qui justifient d'un taux d'incapacité de 20% à la suite d'une maladie professionnelle ou d'un accident du travail pourront bénéficier d'une retraite à taux plein à 60 ans.-Les salariés ayant un taux d'incapacité compris entre 10% et 20% pourront saisir une commission chargée d'établir « le lien de cause à effet entre l'incapacité reconnue et l'exposition à un facteur de pénibilité ».

Point 7 :
Régime dérogatoire pour certaines mères de famille


Pour les mères de trois enfants nées avant 1956, l'âge d'annulation de la décote restera bloqué à 65 ans.

Point 8 :
Alignement des cotisations salariales des fonctionnaires sur celles des salariés du privé


  • Avant : 7,85%


  • Après : 10,55 % en 2020 au rythme d'une hausse de 0,27 points par an à compter de 2011.

Point 9 :
Préservation temporaire des régimes spéciaux


Les différents âges d'ouverture des droits devraient également être décalés de deux ans à partir de 2017, au rythme de 4 mois par an.


Point 10 :
Obligation de négocier sur l'égalité hommes/femmes
Obligation des employeurs de négocier un accord, ou à défaut d'élaborer un plan d'action pour réduire les inégalités hommes/femmes, à défaut l'entreprise devra payer une amende de 1% de sa masse salariale.
Source : Loi du 9 novembre 2010 portant réforme du régime général des retraites. N° : 2010-1330
Par Actualités Juritravail |
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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Mer 17 Nov 2010, 21:21

J'ai rien compris aux chiffre données, il y a rien de concret ni d'exemple.

pas étonnant que l'État nous encule aussi facilement.

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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Mer 17 Nov 2010, 21:26

Mais non, c'est très simple en faite, le but c'est que tu clamse avant de pouvoir profiter de quoique ce soit, c'est là l'idée de base...
Pouvoir récupérer le peu d'argent que tu aurais pu espérer avoir...............Non, non rien du tout, les politiques en générale ne s'intéresse qu'a une seule chose, "Leur porte-feuille"
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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Mer 17 Nov 2010, 21:36

Oui c'est pour ça que l'assemblé et toujours au complet quand il s'agit d'augmenter leurs salaires...

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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Mer 17 Nov 2010, 21:40

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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Jeu 18 Nov 2010, 01:48

Si je tente de faire un parallèle avec ici au Québec...
Ici la retraite est déjà à 65 ans depuis, ma foi des années. On peut la prendre avant si on en a les moyens mais sinon c'est clair que le travail est notre seule ressource. Il y a pire, ils parlent déjà subtilement d'augmenter peut être jusqu'à 70! Enfin... Le problème c'est qu'il y a trop de gens, pas assez de travailleur et la retraite coûte chère à l'état. On a un sustème de rente mais quand je serai assez vieille pour y avoir droit, probablement qu'elle n'existera plus alors je ne sais pas trop ce qui se passera. Bref, le meilleur c'est d'économiser pour ses vieux jours. Pas très reluisant tout ça.
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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Jeu 03 Fév 2011, 23:15

Je suis contre, évidemment ! Sachant que j'ai 22 ans et que je n'ai pas fini mes études avant trois ans, je ne suis pas prête de la voir ma retraite. De plus, j'ai dans ma famille des personne qui excercent des métiers très fatigants à la tâche : Artisan et Aide-soignante. Ces personnes ont déjà des problèmes de santé et n'ont que la cinquantaine.
De toute façon quand on voit les privilèges du gouvernement on se demande pourquoi c'est à nous de travailler plus pour payer les retraites.

Cf : (traduction d'un article allemand censuré par le gouvernement)

"Sarkozy vit comme Dieu en France ! Toute la France est concernée par la nécessité d'économie.

Un seul n'y contribue pas c'est le Président de la République Française.
Dans les 300 m2 des appartements privés de l'Elysée les fleurs doivent toujours être fraîches : 280 000 € par an.

Les
voyages privés de Sarkozy se font toujours dans un avion vide où il est
seul au cas où il faudrait qu'il rentre à Paris d'urgence.

Il bénéficie de 61 voitures de service, 2 Airbus et 6 Falcon Jets.
(le plus récent de 60M d'euros a été baptisé Carla (comme sa 3ème épouse).

Il a près de 1000 employés (2 x plus que la Reine d'Angleterre), 44 chauffeurs, 87 cuisiniers.

Les chefs cuisiniers peuvent se servir librement dans la cave à vin de l'Elysée. Le repas de midi est servi par des Laquais.

Carla
et Nicolas peuvent manger à toute heure. La cuisine est de service en
permanence et 1 M d'€ par an pour les boissons (champagne, ...).

Horripilation
? Protestation ? Nullement. En France c'est une affaire d'honneur que
le Chef de l'État représente la renommée de la Nation. C'est le
successeur du Roi Soleil et c'est exactement comme cela qu'il vit (avec
sa"Madame Pompadour")."
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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Ven 05 Aoû 2011, 10:01

A 100% contre!

J'ai manifesté contre cette retraite à la con!!! Pourquoi? Tout simplement parce que quand je vois mes parents qui ont dans la quarantaine, quand je vois ma mère qui a déjà des problèmes de dos parce qu'elle fait le ménage tous les jours, alors qu'elle n'a que 41 ans, dans quel état on la ramassera à 65 ans?

Avec une éponge ou une petite cuillère!!! C'est sûr, les hommes politiques, ils ont le cul au chaud toute l'année, eux bosser jusqu'à 65 ans, y'a pas trop de problème.

Moi je suis pour une retraite équitable. Des gens qui font des métiers durs, ou à risque (les femmes de méanges, les ouvriers...) devraient avoir une retraite entre 55 et 60 ans, pourquoi pas.

En revanche, ceux qui passent leurs journées assis dans un bureau, à part une crampe au pouce je ne vois pas ce qu'ils peuvent avoir comme accident de travail. Sérieusement, il y quand même une grosse différence entre un banquier et la femme de ménage qui lave le sol le soir!

Donc, dans un sens oui pour la retraite à 65 ans, mais pour certaines personnes!
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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Ven 05 Aoû 2011, 14:22

Normalement je me serai tiré une balle avant... pas envie de supporter et endurer ça...

Y se démerdent sans moi sur ce coup là... comme pour tout le reste d'ailleurs...^^
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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Ven 05 Aoû 2011, 14:38

oui, je suis moi aussi pour et contre ^^ selon le métier et la difficulté subie ^^

et par pitié... avant de réformer la retraite encore plus loin... supprimer moi les privilèges des gens qui bossent dans des entreprises styles sncf è___è la par contre c'est indécent de voir des retraites à 55 ans alors qu'ils foutent pas plus, voir moins que les autres boulots! Leur privilèges étaient peut-être valable à l'époque du charbon, mais la c'est révolue! Et le pire c'est que si on touche à cette inégalité, les syndicats vont nous pondre un enfer...
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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Ven 05 Aoû 2011, 16:12

@Dame Romantique a écrit:
En revanche, ceux qui passent leurs journées assis dans un bureau, à part une crampe au pouce je ne vois pas ce qu'ils peuvent avoir comme accident de travail. Sérieusement, il y quand même une grosse différence entre un banquier et la femme de ménage qui lave le sol le soir!

Je ne suis pas vraiment d'accord. C'est sur que les ouvriers font un travail pénible physiquement, mais, je regarde mon père, cadre informaticien, et bien je peux te promettre que son travail n'est pas facile : fatigue, stress, responsabilités, etc...

Chaque boulot à son lot de complication, si nous suivions donc ce schéma, nous trouverions toujours un moyen pour abaisser tous les emplois à la retraite à 60 ans maximum. Pour que tout soit équitable il faudrait donc soit faire une liste de ce qui est pénible au travail, mais aussi prendre en compte la durée des études (bah oui, ceux qui ont commencé à 16 ans, pourquoi faudrait-ils qu'ils travaillent jusqu'au même âge que ceux qui ont commencé à 30 ans ?), etc.

Je suis aussi d'accord avec Kassandra (je suis souvent d'accord avec toi XD) : Enlevons ces privilèges qui ne servent à rien, à part donner envie d'aller à la SNCF lol!
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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Ven 05 Aoû 2011, 17:31

je crois que la messes est dite ^^
si on commence déjà par enlever les régimes spéciaux hérités de l'ère industrielle, cela fera un appel d'argent considérable.
Je tiens juste à signaler que leur 20% d'incapacité brandi en étendard pour le départs en retraite des métiers difficiles, c'est de la poudre aux yeux.
20% d'incapacité, cela équivaut à perdre une main! et à moins que tous les ouvriers finissent avec des moignons, peu auront droit à ces fameux 20%....mon père qui est ouvrier menuisier se casse d'années en années, mais il ne sera pas dedans et ça me fait enragé.
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MessageSujet: Re: La retraite à 65 ans ?   Ven 05 Aoû 2011, 23:57

Je suis allé manifester contre.

Tout d'abord, parce que par principe on ne revient pas sur un acquis social essentiel. Ensuite parce que cette réforme est un vrai chausse-trappes !! Selon le texte de loi que j'ai pris la peine de lire, on ira progressivement, de génération en génération, de 62 à 67 ans en âge légal de départ à la retraite.
A 67 piges, je m'arrêterai donc de travailler. Sauf si on repousse à 70 ans. Et là, ça va gueuler.
La génération actuelle de travailleurs et celles à venir n'ont pas, de mon point de vue, à payer le prix fort pour la cupidité de certains. C'est dégueulasse.
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