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 Progéniture

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Bilivine
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MessageSujet: Progéniture   Mer 17 Nov 2010, 20:10

Rappel du premier message :

Vous vous en souvenez sans doute, on a deja evoqué la question des enfants, suite à des petits soucis il a du etre enterré Wink
Dommage de ne pas aborder le sujet pourtant !

Voulez vous des enfants ? si non pour quelles raisons ?
Est ce essentiel dans la quête du bonheur, a son épanouissement, pour assurer ses vieux jours ... ? Est ce encore possible dans cette société actuelle ?

_______________________________________
Celui qui se transforme en bête se délivre de la douleur d'être un homme.

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Lucifuge
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MessageSujet: Re: Progéniture   Mar 10 Mai 2011, 14:16

Réponse à côté de la plaque mais intéressant à savoir quand même : Le fait d'avoir un enfant chez la femme libère une hormone spéciale qui déclenche un sentiment de satisfaction et d'avoir ce dont elle a besoin. tandis que chez l' homme cette hormone est libérée après l'acte sexuel.
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Lull Angel
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MessageSujet: Re: Progéniture   Mar 10 Mai 2011, 14:53

Lucifuge a écrit:
Réponse à côté de la plaque mais intéressant à savoir quand même : Le fait d'avoir un enfant chez la femme libère une hormone spéciale qui déclenche un sentiment de satisfaction et d'avoir ce dont elle a besoin. tandis que chez l' homme cette hormone est libérée après l'acte sexuel.

Clair c’est vachement intéressant, quel est cette hormone ? Pour celles qui n'en éprouvent pas le besoin (de faire des enfants) y a t-on accès autrement sans même le savoir ? ça soulève pleins de questions ça ! Merci Lucifuge Smile
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Hagalaz
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MessageSujet: Re: Progéniture   Mar 10 Mai 2011, 15:22

En effet c'est pas facile, en effet il faut voir un psy et ça coute de l'argent (mais toujours moins qu'avoir un enfant au passage), mais quand on a la motivation absolu c'est faisable, pas dans la minute, peut être après des années d'attente, mais ne dites pas qu'il est impossible de se faire stériliser. D'ailleurs dans d'autres pays ça se fait plus facilement qu'ici. Wink

Lull Angel, je ne pense pas me réveillée un jour en me disant "tien, aujourd'hui j'ai 30 ans et j'ai envie de me gâcher la vie", c'est vraiment pas mon style. Et puis au pire, si je devais vraiment avoir un enfant j'adopterai évidement. Mais vraiment, je pense pas. Laughing

Darklens, vouloir un enfant ce n'est pas forcément a deux, et je vois pas pourquoi, y'a des pères ou mères célibataires qui s'en sorte super bien. Un de mes potes n'a connu que son père et franchement, c'est quelqu'un de géant. Enfin personnellement je préfère ça qu'un divorce. scratch
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Lucifuge
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MessageSujet: Re: Progéniture   Mar 10 Mai 2011, 15:27

Je ne me souviens plus du nom, j'ai entendu ça dans une émission d'Arte sur "pourquoi les hommes trompent-ils plus souvent les femmes" (ou un truc dans le genre), pendant que la nana pouponne et oublie Monsieur car elle est en plénitude totale avec son bambin grâce à cette hormone, Monsieur se sent délaissé et est donc obligé de tremper son biscuit ailleurs pour libérer la même hormone de bien-être que Madame. Enfin, c'est ce que les scientifiques ont trouvé comme une des explications logiques et rationelles à l'adultère XD
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sanguinaria
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MessageSujet: Re: Progéniture   Mar 10 Mai 2011, 15:33

@ hagalaz:

sanguinaria a écrit:
a raison d'un enfant par couple sur 2 génération on aura enlevé un tiers de la population mondiale minimum...et pourtant chaque couple aurait procréé.....

je l'ai lu dans un magazine destiné aux parents datant d'été 2010 si je me souviens bien (je n'ai plus le magazine = on a découpé les photos de bébés pour faire des puzzles pour mes vilains mechants zenfants)...l'article citait une étude scientifique européenne si mes souvenirs sont exacts.

Hagalaz a écrit:
Bin pour le moment je cherche pas trop non plus
parce que je préfèrerai trouver quelqu'un qui m'enlève carrément
l'utérus, je ne pourrai pas avoir de nouveau un cycle menstruel sans
péter un câble je crois. lol!
je crois surtout qu'involontairement tu laisses filtrer dans tes dires des difficultés dans ta perception et ta relation à toi-même.
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MessageSujet: Re: Progéniture   Mar 10 Mai 2011, 15:37

Hagalaz a écrit:
En effet c'est pas facile, en effet il faut voir un psy et ça coute de l'argent (mais toujours moins qu'avoir un enfant au passage), mais quand on a la motivation absolu c'est faisable, pas dans la minute, peut être après des années d'attente, mais ne dites pas qu'il est impossible de se faire stériliser. D'ailleurs dans d'autres pays ça se fait plus facilement qu'ici. Wink

Et dans d'autres pays ils y a aussi beaucoup de procès de non mères contre les chirurgiens qui ont effectué des hysterectomies ou des ligatures de trompes definitives. :D:D:D
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MessageSujet: Re: Progéniture   Mar 10 Mai 2011, 15:40

Lol pas mal Lucifuge ^^ ça me rappelle (petit HS désolée ^^) je me ballade avec un pote et moi je regarde aussi bien homme que femme et même plus souvent les femmes car esthétiquement il y en a des très belles, ça nourrie ma banque de donné imaginaire pour dessiner et créer des personnages ^^ ce pote s'offusque un peu que je dise tiens trop belle cette nana, je lui répond donc que oui j'aime regarder et enregistrer ces images dans mon esprit, que c’est purement esthétique...
On se revois quelques jours plus tard et il me dis :
"bas le coup c’est purement esthétique...bah... ça marche pas avec ma nana" ... MDR

Comme quoi tout les prétextes sont bons ^^
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MessageSujet: Re: Progéniture   Mar 10 Mai 2011, 15:45

Bin développe sanginaria, j'ai des névroses parce que je veux pas d'enfants?
Finalement, c'est vrai mais dans l'autre sens, j'ai des névroses (enfin, je suis psychotique, pas névrosée d'ailleurs) DONC je ne veux pas d'enfants, avoue que ça ne serai pas les aider à bien démarrer dans la vie. lol!

Pour le reste, et alors? C'est quoi le soucis? Certaines femmes assument pas leur choix, personnellement j'en ai rien a carrer.

Pour info je connais (IRL, la mère de ma meilleure amie) une personne a été stérilisée a 30 ans après deux enfants, c'était il y a 20 ans, a cet époque il fallait même l'accord du mari, donc tu vois, c'est possible. Razz
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MessageSujet: Re: Progéniture   Mar 10 Mai 2011, 15:45

Tu as dis travailler dans le spectacle Sanguinaria, dans quoi si c'est pas indiscret ? (nous sommes un couple de musiciens avec mon homme et ne faisons plus que ça où presque d'où ma question ^^) et j’arrête là pour les hors sujets promis monsieur le bourreau XD

Hagalaz ^^ je t'invitais juste à la prudence car je ne pense pas que ces amis qui ne voulais catégoriquement pas d’enfant auraient pensé un jour en vouloir et en faire ^^ aucun jugement de ma part ^^ tu as surement tes raisons ^^
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MessageSujet: Re: Progéniture   Mar 10 Mai 2011, 15:47

Algirdas a écrit:


Faut arrêter de nous sortir des fables du bonheur absolu et pur, de la magnificence de l'amour, de l'immortalité de la joie absolue...
Bon sang admettez juste les choses comme elles sont.

"Les cons ça osent tout et c'est même à ça qu'on les reconnait.".

Je n'ai JAMAIS AU GRAND JAMAIS dit qu'élever des enfants est facile ; je me cite :"je suis mère de deux petits bouts qui me font tourner en bourrique,
certes, me prennent du temps, et éprouvent mes nerfs, mais je leur
transmets des valeurs, et eux m'en apprennent d'autres.
c'est leur
capacité a m'aimer sans conditions qui me fait supporter le monde dans
lequel je vis. je suis la première a râler pour avoir plus de quelques
heures de calme , et plus souvent encore la première a diriger mes
pensées vers eux lorsqu'ils ne sont pas a mes côtés.
je ne voulais pas être mere si vite, je ne voulais pas avoir a les éduquer [...]"

mais pourtant ne t'en déplaise je suis heureuse. - et tous les enfants ne font des nuits blanches pendant X mois . avec mes deux enfants j'ai du en avoir une dizaine a tout casser...faut arreter de n'écouter que les meres qui grossissent leurs difficultés pour se faire plaindre, elles , pas plus que moi d'ailleurs, ne detiennent pas la vérité absolue.



Le vrai con est con. Celui qui n'est pas un vrai con n'est pas plus con qu'un autre. - Frederic Dard
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MessageSujet: Re: Progéniture   Mar 10 Mai 2011, 15:50

Hagalaz a écrit:
Bin développe sanginaria, j'ai des névroses parce que je veux pas d'enfants?
Finalement, c'est vrai mais dans l'autre sens, j'ai des névroses (enfin, je suis psychotique, pas névrosée d'ailleurs) DONC je ne veux pas d'enfants, avoue que ça ne serai pas les aider à bien démarrer dans la vie. lol!

Pour info je connais (IRL, la mère de ma meilleure amie) une personne a été stérilisée a 30 ans après deux enfants, c'était il y a 20 ans, a cet époque il fallait même l'accord du mari, donc tu vois, c'est possible. Razz

je soulignerais sans commenter : JE SUIS PSYCHOTIQUE
et CETAIT IL Y A 20 ANS.
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MessageSujet: Re: Progéniture   Mar 10 Mai 2011, 15:54

Lull Angel a écrit:
Tu as dis travailler dans le spectacle Sanguinaria, dans quoi si c'est pas indiscret ? (nous sommes un couple de musiciens avec mon homme et ne faisons plus que ça où presque d'où ma question ^^)

Nous sommes organisateurs et co-organisateurs de concerts, d'un festival de black metal qui nous "appartiens" et coorgas pour d'autres ,à la tete d'un forum spécialisé, et membres fondateurs de deux associations.
autant te dire qu'on en passe des heures sur le pc et dans les salle de concerts, et que ce sont des boulots qui ne font pas différence entre le jour et la nuit , les periodes scolaires ou non, la semaine du week end, faut y être, et a fond. on mene une vie a 200 à l'heure.
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MessageSujet: Re: Progéniture   Mar 10 Mai 2011, 15:56

Et tu crois que c'était plus facile il y a 20 ans? Alors là c'est moi qui me marre, t'es quand même a coté de la plaque. Laughing

Sinon oui oui je suis psychotique, et? C'est grave docteur? Je suis juste très repliée sur moi même et dans mon monde, je ne le vis pas mal du tout.
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MessageSujet: Re: Progéniture   Mar 10 Mai 2011, 15:58

Lull Angel a écrit:


Hagalaz ^^ je t'invitais juste à la prudence car je ne pense pas que ces amis qui ne voulais catégoriquement pas d’enfant auraient pensé un jour en vouloir et en faire ^^ aucun jugement de ma part ^^ tu as surement tes raisons ^^

Je ne l'ai pas mal pris ne t'inquiète pas, ou en tout cas beaucoup mieux que les "tu changera d'avis plus tard, faire des enfants c'est naturel et ça a toujours été comme ça" (tuer aussi dans ce cas, enfin j'dis ça j'dis rien).
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Lull Angel
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MessageSujet: Re: Progéniture   Mar 10 Mai 2011, 16:00

Maiis euhhh si Hagalaz estime qu'elle ne dois pas avoir d'enfants c'est son choix... On peu donner son avis, conseiller sans juger je pense non ? De toute façon nous n'aurons pas via internet assez de recul sur l'avis de chacun, on ne vie pas tous de la même façon et n’avons pas les même vécu et bagages... de plus on peu vivre les même maux et maladies de bien des façons différente... j'ai croisé des gens qui ne supportaient pas des douleurs que je supporte très bien et j'ai croisé des gens qui vivais mieux la fatigue au quotidien en acceptant plus facilement le repos que moi c'est comme ça... on est pas tous foutu pareil... le but est que chacun s'exprime non ? Heureusement qu'on est pas tous pareil... on se ferai bien chier... :s
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MessageSujet: Re: Progéniture   Mar 10 Mai 2011, 16:07

Lull Angel a écrit:
Maiis euhhh si Hagalaz estime qu'elle ne dois pas avoir d'enfants c'est son choix... On peu donner son avis, conseiller sans juger je pense non ? De toute façon nous n'aurons pas via internet assez de recul sur l'avis de chacun, on ne vie pas tous de la même façon et n’avons pas les même vécu et bagages... de plus on peu vivre les même maux et maladies de bien des façons différente... j'ai croisé des gens qui ne supportaient pas des douleurs que je supporte très bien et j'ai croisé des gens qui vivais mieux la fatigue au quotidien en acceptant plus facilement le repos que moi c'est comme ça... on est pas tous foutu pareil... le but est que chacun s'exprime non ? Heureusement qu'on est pas tous pareil... on se ferai bien chier... :s

Merci.

Visiblement, y'en a qui ont du mal avec les notions de tolérances... Pourtant j'ai été super soft je trouve, par rapport a ce que j'ai pu dire sur ce sujet par le passé.
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MessageSujet: Re: Progéniture   Mar 10 Mai 2011, 16:08

moi je m'en fous que ce soit grave, c'est TOI qui trouve que c'est assez grave pour risquer de pourrir la vie d'eventuels gamins MDR

il y a 20 ans l'encadrement medico social n'etait pas celui que nous connaissons actuellement...il y a 20 ans les medecins ne se faisaient pas trainer en justice pour avoir effectué l'acte d’euthanasie.
au jour d’aujourd’hui les serments d'hypocrates prennent des dimensions volontairement occultées il y a 20 ans, du au cadre dont je viens de faire allusion tout comme à la surveillance au plan juridique de tous les actes medicaux. tu crois que nos docteurs gardent nos dossiers juste pour se souvenir qu'on s'est foulé la cheville a 12 ans? non, c'est pour avoir des elements de décision en cas de nécéssité de traitement particulier, ET COMME PREUVE EN CAS DE POURSUITES;

Il y a 20 ans ...c'etait pas la même chose.


lull angel : je ne juge pas libre a elle de ne pas avoir d'enfants je me permets juste de faire relativiser ses dires et d'eclairer certains point qu'elle laisse dans l'ombre tout comme de mettre en lumiere les manques, à la lanterne de mon experience perso , qui est => perso je ne dis pas qu'il en va de même pour chacun(e)
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MessageSujet: Re: Progéniture   Mar 10 Mai 2011, 16:15

sanguinaria a écrit:
Lull Angel a écrit:
Tu as dis travailler dans le spectacle Sanguinaria, dans quoi si c'est pas indiscret ? (nous sommes un couple de musiciens avec mon homme et ne faisons plus que ça où presque d'où ma question ^^)

"lull angel : je ne juge pas libre a elle de ne pas avoir d'enfants
je me permets juste de faire relativiser ses dires et d'eclairer
certains point qu'elle laisse dans l'ombre tout comme de mettre en
lumiere les manques, à la lanterne de mon experience perso , qui est
=> perso je ne dis pas qu'il en va de même pour chacun(e)"
Ok j’en prend note.

Nous sommes organisateurs et co-organisateurs de concerts, d'un festival de black metal qui nous "appartiens" et coorgas pour d'autres ,à la tete d'un forum spécialisé, et membres fondateurs de deux associations.
autant te dire qu'on en passe des heures sur le pc et dans les salle de concerts, et que ce sont des boulots qui ne font pas différence entre le jour et la nuit , les periodes scolaires ou non, la semaine du week end, faut y être, et a fond. on mene une vie a 200 à l'heure.

Clair je comprend bien ça... à nous deux+ les membres respectif de nos groupes ça commence à faire du monde et des groupes, du coup avec un de mes groupes on tente notre première orga car pas tellement de scènes ouverte sur Paris pour les musiques "entre deux mondes" c'est à dire pas extrême et pas pop rock (passe partout) non plus... bien sur il y a les fest de métal à voix féminine pour un de mes groupes (mon autre groupe ne pourrai même pas y jouer malgré la magnifique voix de baryton basse de mon homme)... :s mais je n'aime pas le concept... ce n'est pas un style musicale pour moi... plutôt marketing mais c'est un avis perso où je vais me faire jetter des pierres parceque je suis une nana qui chante dans un groupe de métal lol non en fait je co-chante avec un superbe basse baryton à la voix bien grave et profonde ^^. je préfère les voix masculine dans le métal... (donc il m'arrive aussi de growler lol)
La musique que tu orga ou pas il ne faut pas compter les heures...
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MessageSujet: Re: Progéniture   Mar 10 Mai 2011, 16:21

Et comment tu explique que de plus en plus de femmes soient stérilisées alors?
Donc, libre a vous de souhaiter une stérilisation, mais c'est pas comme ça que ça marche, pour qu'on vous l'accorde il faut s'y investir a fond, être vraiment sur de son choix car sinon on ne vous loupera pas, mais ça c'est normal.
Et le coté financier au passage est ridicule vu le prix que je payais pour ma pilule, a ce demander si tout ne viens pas de là d'ailleurs, une stérilisation c'est beaucoup moins de consommation quand on y pense.

Non mes problèmes ne sont pas grave pour moi, mais elles peuvent l'être pour mon entourage. Mais je n'ai jamais dis que c'était la raison principale pour laquelle je ne veux pas d'enfants de toute façon. Je l'ai dis, je fais ça pour ma planète avant tout.
Et si je dois parlée de façon plus personnel, j'ai juste pas envie de me gâcher la vie pour un truc qui en vaut si peu la peine en gros.
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MessageSujet: Re: Progéniture   Mar 10 Mai 2011, 16:32

lull angel : on a arreté de compter les heures depuis belle lurette ! on se satisfait pleinement de vivre notre passion...et de pouvoir amenager nos horaires de façon a vivre une vie de famille harmonieuse, on prefere une heure de sommeil en moins que de retrancher une heure de notre présence aux enfants quand ils en ont besoin !

Hagalaz : libre a toi, c'est ta vision des choses (et tant mieux pour toi de faire un geste pour la planete quand on sais que c'est perdu d'avance) peu importe en définitive .

j'ai dit tout ce que j'avais a dire pour rétablir un ordre certain des choses.
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MessageSujet: Re: Progéniture   Mar 10 Mai 2011, 16:37

Pour mettre un peu de bonne humeur je citerais une phrase de Freud "parents, vous avez échoué (d'avance)". @ Sanguinaria : les enfants qui font des nuits blanches pendant X années EXISTENT lol (il y en a qui ne s'en plaigne pas pour autant)
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MessageSujet: Re: Progéniture   Mar 10 Mai 2011, 16:47

sanguinaria a écrit:
lull angel : on a arreté de compter les heures depuis belle lurette ! on se satisfait pleinement de vivre notre passion...et de pouvoir amenager nos horaires de façon a vivre une vie de famille harmonieuse, on prefere une heure de sommeil en moins que de retrancher une heure de notre présence aux enfants quand ils en ont besoin !

Hagalaz : libre a toi, c'est ta vision des choses (et tant mieux pour toi de faire un geste pour la planete quand on sais que c'est perdu d'avance) peu importe en définitive .

j'ai dit tout ce que j'avais a dire pour rétablir un ordre certain des choses.

Heu oui nous aussi... c’est pour ça que j'appuyais ce fait avéré...j'ai l'impression qu'on a du mal à se comprendre un peu quand même hein ^^
Enfin un ami disais souvent que les mots travestissent la pensée ^^ pas toujours simple les communication par post ^^
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MessageSujet: Re: Progéniture   Mar 10 Mai 2011, 17:14

Laissez donc Hagalaz dans son choix, c'est à elle de faire sa propre expérience sur le sujet.
Et elle verra ce qui se passera, si on avait tort ou raison.
C'est sa vie.
( Ce n'est pas un reproche envers les membres du forum)
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MessageSujet: Re: Progéniture   Mar 10 Mai 2011, 17:19

Sermina72 a écrit:
Laissez donc Hagalaz dans son choix, c'est à elle de faire sa propre expérience sur le sujet.
Et elle verra ce qui se passera, si on avait tort ou raison.
C'est sa vie.
( Ce n'est pas un reproche envers les membres du forum)

Merci.
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MessageSujet: Re: Progéniture   Mar 10 Mai 2011, 17:31

Lucifuge a écrit:
Je ne me souviens plus du nom, j'ai entendu ça dans une émission d'Arte sur "pourquoi les hommes trompent-ils plus souvent les femmes" (ou un truc dans le genre), pendant que la nana pouponne et oublie Monsieur car elle est en plénitude totale avec son bambin grâce à cette hormone, Monsieur se sent délaissé et est donc obligé de tremper son biscuit ailleurs pour libérer la même hormone de bien-être que Madame. Enfin, c'est ce que les scientifiques ont trouvé comme une des explications logiques et rationelles à l'adultère XD


lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol!

_______________________________________
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MessageSujet: Re: Progéniture   Mar 10 Mai 2011, 17:36

Sermina72 a écrit:
Laissez donc Hagalaz dans son choix, c'est à elle de faire sa propre expérience sur le sujet.
Et elle verra ce qui se passera, si on avait tort ou raison.
C'est sa vie.
( Ce n'est pas un reproche envers les membres du forum)

C'est clair chacun fait ce qu'il veut..Après il faut assumer...point barre !

Restons zen hein !! elu
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MessageSujet: Re: Progéniture   Mar 10 Mai 2011, 19:59

Il me semble qu'elle s'appelle "L’Ocytocine", tous les agriculteures et agricultrices connaissent cette hormone...
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MessageSujet: Re: Progéniture   Mar 10 Mai 2011, 20:59

Tantras69 a écrit:
Il me semble qu'elle s'appelle "L’Ocytocine", tous les agriculteures et agricultrices connaissent cette hormone...

C'est ce qui est utilisé pendant une mise bas quand les contractions sont là mais que la naissance tarde ça non? Enfin je l'ai utilisée quand j'ai bossée chez une éleveuse de chiens/chats.
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MessageSujet: Re: Progéniture   Mar 10 Mai 2011, 21:10

C'est aussi une hormone secrétée par le cerveau, dit hormone du plaisir et qui déclenche entre autre la lactation....
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MessageSujet: Re: Progéniture   Jeu 12 Mai 2011, 10:06

c'est effectivement cette hormone , elle est aussi utilisée en "comprimé" dans un petit filet pour être mise au contact du col afin de le faire "mûrir" lorsqu'il est trop tonique et refuse de s'ouvrir alors que les contractions ont déja commencé, et si cela ne fait pas effet assez vite, je crois que l'ocytocine est composante de la solution injectée en intraveineuse pour déclencher l'accouchement.

si je ne me trompes pas cette substance est aussi présente dans le sperme :D et à l'origine du "déclenchement à l'italienne ".
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MessageSujet: Re: Progéniture   Jeu 12 Mai 2011, 12:26

D'accord ... C'est pour ça qu'il est conseillé même de faire l'amour pendant la grossesse et surtout quand on est proche du terme pour déclencher le travail du coup... Je savais pas qu'on appelait ça "à l'italienne" ... Du coup, la chanson "je t'aime à l'italienne" que j'entendais tout gamin prend tout son sens Wink
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MessageSujet: Re: Progéniture   Jeu 12 Mai 2011, 16:59

en fait passé le 3eme mois de bouleversement hormonal, en général les femmes se sentent très..."en forme" de ce côté lâ (sauf bien evidemment celles qui refusent catégoriquement qu'on les touche ).
et les émotions maternelles se transmettent tant a l'enfant que tout ce qui va la mettre dans un etat agréable sera agréable pour le foetus. le fait est vrai pour les émotions désagréables aussi.
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MessageSujet: Re: Progéniture   Jeu 12 Mai 2011, 17:39

Oh bah mon futur demi frère ou soeur va pas être très joyeux alors, vu les douleurs de la copine de mon père. Laughing
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MessageSujet: Re: Progéniture   Jeu 12 Mai 2011, 17:45

(Hors sujet ON) En fait il n'y a pas que ça qui va "conditionné" le caractère du futur bambin, mais aussi le patrimoine génétique dont il hérite, que ce soit la joie d'avoir découvert le feu au temps de la préhistoire, la peur de la peste au moyen âge, ou bien encore la colère lors de la révolution française, toutes ces informations se greffent sur les gènes du foetus et sont autant de facteurs conditionnants que le simple bonheur de l'attendre de la part de sa mère. Chaque émotion aussi ancienne soit elle est retranscrite dans les gènes des parents qui la transmette à leur enfant, gène qui s'activera pour une raison X ou Y selon les aléas de sa vie. Chez des vrais jumeaux, au fil des années, on peut noter de manière édifiante qu'ils vieillissent différament et finissent par ne plus se ressembler autant. On se réveille, j'ai vu ça sur un Thema d'Arte consacré à la génétique géméllaire. (Hors sujet OFF)
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MessageSujet: Re: Progéniture   Jeu 12 Mai 2011, 18:16

(hors sujet on Wink ) La fameuse mémoire génétique Smile (hors sujet of huhu)
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MessageSujet: Re: Progéniture   Jeu 12 Mai 2011, 20:47

l histoire humaine arriver a laisser une trace dans le génome humain ? je doute là
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MessageSujet: Re: Progéniture   Jeu 12 Mai 2011, 23:05

C'est un concept à l'origine, mais j'ai vécu une expérience étrange avec un lieu dans Paris qui m'a paru plus que familier la première fois que j'y suis allez et que je ne connaissais pourtant pas, je m'explique ^^.
Comme un souvenir, des images ,des sons... en l'espace d'un flash de quelques secondes qui me venaient de loin, comme si c'était un vécu très ancien ou une porte ouverte l'espace d'un très cours instant... d'une autre époque où les calèches passaient et repassais sur ce pont magnifique... c'était en août 1998.
L'an dernier ma mère à retrouvé une partie de sa famille (grâce à FB oui ^^) et on à appris que son grand père, donc mon arrière grand père était justement cocher à Paris à cette époque là...
Un heureux hasard surement ^^ mais pourquoi pas une "mémoire génétique" ?
J'ai une imagination débordante et j'ai pu être inspiré de livres et de vieux films même si j'avais l'étrange sensation de retrouver un "souvenir lointain" mais pourquoi pas après "une mémoire génétique" réactivé par une ancienne émotion très forte vécu sur ce lieu en un autre temps ?
Pour le moment je n'est preuve d'aucune des deux solutions alors je garde les deux, c'est ma façon de rêver les pieds sur terre, d'avoir ma vie d'humain très terre à terre et ma vie de personnage qui vie pleins d'aventures fantastiques... d'ailleurs j'ai adoré Big Fish c'est génial de voir sa propre vie de manière fantastique ^^.
( Je rêve ma vie en vivant mon rêve ^^.)
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MessageSujet: Re: Progéniture   Ven 13 Mai 2011, 05:17

C'est pas un concept, cela a été récemmment prouvé scientifiquement, mais c'est tout frais comme découverte, ce sont des petits capuchons qui viennent se greffer directement sur nos gènes, un peu comme des cartes mémoires. Ils réagissent selon certains épisodes de nos vies et expliquent alors les choses qui sembleraiant invraisemblables au premier abord mais qui ont affecté nos ancêtres, comme une ancienne maladie, une ancienne couleur de cheveux ou d'yeux, un comportement étrange ou une passion pour quelque chose qui fait dire à nos parents qu'il y a eu un échange à la maternité XD, ou juste le fait de réagir devant une situation difficile. Et pour reprendre l'exemple des vrais jumeaux qui est plus parlant, car porteurs de gènes quasi-identiques, ils arrivent à réagir de manière toute a fait oppposé à cause de ces capuchons suplémentaires, et a en être affecté physiquement. Enfin, les scientifiques cherchent aussi un moyen d'éteindre les interrupteurs porteurs de gènes de maladies génétiquesqui affectent les enfants dès leurs naissances.
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MessageSujet: Re: Progéniture   Ven 13 Mai 2011, 05:25

Moi j'me méfie quand même "c'est prouvé scientifiquement" on l'entends un peu "trop beaucoup". Laughing
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MessageSujet: Re: Progéniture   Ven 13 Mai 2011, 06:53

et surtout le comment prouvé scientifiquement , a coup sur c est encore test&é sur des animaux , mais a quand l utilisation de cobaye humain pour faire de la découverte sur l homme ?


les autres animaux n ont pas a souffrir pour l homme
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MessageSujet: Re: Progéniture   Ven 13 Mai 2011, 07:17

Heu ... Ah ben t'es pas au courant ? Ca s'est déjà fait par le passé ça... Mengele qu'il s'appelait le médecin, et ça se passait du côté de Dachau ou d'Auschwirtz tu vois ... Alors franchement des remarques pareilles c'est bon quoi ... Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Progéniture   Ven 13 Mai 2011, 07:26

oui je suis au courant sauf que c était pour des expérience inutile et que ça utilisait des juifs

je demande pas qu on recommence , mais juste utiliser les criminels
et vu que ça t offusque qu on parle d expérimentation humaine

moi ce qui m offusque c est de faire souffrir des animaux pour des maladies qui ne concerne que l humain

les animaux ont déja bien souffert assez comme ça , pour en plus souffrir a cause de nos maladies
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MessageSujet: Re: Progéniture   Ven 13 Mai 2011, 07:34

C'est pas que ça m'offusque, y a des personnes qui sont volontaires pour expérimenter des traitements également. Mais faut arrêter aussi quoi. Si les expériences se font la plupart du temps sur des souris ou des rats, c'est parce que ce sont des animaux qui se reproduisent à vitesse grand V et donc, peu de chance d'extinction ce qui n'est pas notre cas à vous entendre ... ^^ , mais aussi parce que physiologiquement ils sont assez proches de nous. Alors je suis désolé mais si on peut soigner le cancer en faisant des essais avant sur les souris, j'ai aucun problème de conscience avec ça ... Putain mais réfléchissez des fois quoi ...
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MessageSujet: Re: Progéniture   Ven 13 Mai 2011, 07:36

et utiliser des primates c est normal aussi ? alors que toutes les espéces de primates sont menacé voir meme pour certaines il y a risque d extinction ( sauf bien sur la notre qui elle est en surnombre )
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MessageSujet: Re: Progéniture   Ven 13 Mai 2011, 07:41

Si je puis me permettre , là n'est pas le propos, on dévie du sujet....! Smile
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MessageSujet: Re: Progéniture   Ven 13 Mai 2011, 09:52

Arrêtez vos conneries, c'est plus que de la déviation, c'est de l'aberration, les animaux n'ont pas le même cariotype que les humains, cela n'aurait donc aucun intêret. Ce sont des tests qui ont été fait sur de vrais jumeaux/jumelles, sur une période d'environ 10 ans. quoiqu'il en soit et pour conclure sur la déviation, la vivisection pue, il n'y a pas que les rats ou souris qui dérouille, mais tout ce qui bouge au profit du bien être humain. Chien, chat, singe, etc... Et ce n'est pas parce que les rongeurs ont une cadence de reproduction plus élevée que la moyenne CAR ils ont une espérance de vie minuscule qu'ils faut les malmener au profit de la science. Avec quasiment 8 milliards d'êtres humains sur terre, je ne pense pas que nous soyons en grand danger également. Quand au cancer, il y a des moyens moins radicaux ET préventifs, comme une bonne hygiène de vie, le respect de l'environement, et éviter de faire des gamins quand on a une santé lamentable, ça aide aussi, car à force les dégénérécences physiologiques deviennent héréditaires, (comme les traits de caractère) et condamnent inutilement des innocents. Voilà, je crois que nous pouvons revenir au sujet principale.
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MessageSujet: Re: Progéniture   Ven 13 Mai 2011, 10:04

Merci gente demoiselle, en effet revenons au sujet qui est, je vous le rappelle :

Bilivine a écrit:


Voulez vous des enfants ? si non pour quelles raisons ?
Est ce essentiel dans la quête du bonheur, a son épanouissement, pour assurer ses vieux jours ... ? Est ce encore possible dans cette société actuelle ?
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MessageSujet: Re: Progéniture   Ven 13 Mai 2011, 10:28

Lucifuge, sur le côté préventif du cancer, je crois que tu vas en facher plus d'un et je pense à quelqu'un ici dont je suis très proche et qui, j'espère, ne va pas lire ça...
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MessageSujet: Re: Progéniture   Ven 13 Mai 2011, 12:39

(Je sais de quoi je parle, j'en ai assez dans ma propre famille qui y sont passés et ce avant d'avoir quarante ans, pancréas, foie, poumons, prostate, généralisé, utérus, etc... Je ne me permettrais pas de parler sans savoir, surtout sur un tel sujet, et ce sans vouloir manquer de respect à tout ceux qui sont touchés de près et de loin par ce fléau, y comprit toi Darklens, toutes mes excuses si j'ai pu paraitre odieuse)
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MessageSujet: Re: Progéniture   Ven 13 Mai 2011, 12:48

Il parait que nous sommes hors sujet.
De toute façon, pour ma part, le débat est clos.
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MessageSujet: Re: Progéniture   Ven 13 Mai 2011, 13:32

malheureusement comme Lucifuge je connais bien les facteurs cancers/maladies auto-immun, génétique etc et il y a du vrai la dedans... le seul point sur lequel je ne peu pas être ok avec toi ma belle ^^ c'est sur l'hygiène de vie... car ça n'épargne pas malheureusement des gens qui ont une hygiène de vie irréprochable... et j'en est connu malheureusement (famille ou pas) où alors tu parle d'une hygiène de vie impossible dans cette société stressante et pollué, non adapté à nos réelles besoins ? Là oui... peut être...

Je suis sincèrement désolée pour cette amie Darklens et je lui envois toute ma sympathie et mon soutiens... (et je pense que Lucifuge ne voulais surtout pas blesser qui que ce soit... je comprend...)
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MessageSujet: Re: Progéniture   Ven 13 Mai 2011, 15:43

le cancer est une maladie du siècle a cause de nos condition de vie entre le stress et la pollution

la preuve , au vietnam ça fait a peine depuis 15 ans qu ils ont des cas de cancer alors qu avant ils en avaient pas , ça veux bien dire ce que ça veux dire
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